Ujme to tak... mam kolege ( kurde, on to jest skrzyzowanie...) który nie wierzy w Boga - pod ¿adn¹ postaci¹ ( ateizm). Wierzy jedynie w to, co mo¿na dotkn¹Ì, zmierzyÌ, w to co mówi¹ naukowcy. Nie wierzy wiec w zaden wyzszy byt, wierzy tylko w nauke - ona staje sie dla niego religi¹.

Porusze nawet ciekawsz¹ kwestiê - jesli Bóg jest to jak udowodniÌ, ze jest? Jeœli go nie ma to sk¹d mo¿na mieÌ pewnoœÌ, ze ma siê racje? To jest w³aœciwy temat.....

Ludzie od zawsze szukali dowodów na obecnoœÌ ( lub jej brak ) obecnoœci Boga. Wiara wiar¹... ale cz³owiek zawsze poszukuje czegoœ "namacalnego".

Jelsi mĂłwiÂłem o dowodach, to nie miaÂłem na myÂśli dowody rzeczowe

Chodzi mi o przemyÂślenia.... wiara i nasze przekonania wspierajÂą sie wzajemnie. Jednak ktoÂś, kto tylko "wierzy" nie zastanawiajÂąc sie w co wierzy i ani razu nie zadajÂąc sobie pytania o sens wiary takÂże jej nie pojmuje. RĂłwnie dobrze taka osoba mogÂłaby nie wiem.....mĂłwiĂŚ, ze widzi biaÂłe mrĂłwki. I nie ma racji skoro w to wierzy?? Tu chodzi o coÂś wiecej. Ciekawi mnie, czy tkoÂś wogĂłle zastanawiaÂł sie nad tÂą kwestia. Jest wiele metod udawadniania/przeczenia obecnoÂści Boga. ...

Nikt nigdy nie ZASTANAWIAÂŁ siĂŞ nad isteniem Boga?? Wszystko biezecie na wiare.... ?

Z gĂłry mĂłwiĂŞ - ja jestem wierzÂący Przynajmniej czÂłowieka to takiej wiarze jak ja powinno nazywac sie wierzacym ... jednak dla dobra tej dyskusji i rozwoju duchowego mÂłodzieÂży bĂŞde rzucaÂł kÂłody pod nogi

Zachwyt zachwytem, ale to tylko ulotne uczucie, jedna z wielu emocji, ktĂłrÂą Âłatwo w czÂłwieku wywoÂłaĂŚ. Wystarczy pokazaĂŚ piĂŞkny obraz lub rzeÂźbĂŞ - czy to tez niw wywoÂła zachwytu??
Co jesli powiem, ze te wszystkie si³y sprawcze maj¹ swoje podstay w fizyce?? Co, jeli powiem, ze wszystkie zale¿noœci dzia³aj¹ zawsze w ten sam sposób, nie wykazauj¹c niczego, czego nie mo¿na opisac wzorem lub prawem... wiec gdzie tutaj boskoœÌ??
ZÂłoÂżonoœÌ - nic wiecej jak punkt widzenia - to efekt wspó³zawodnictwa wielu organizmĂłw i wytwarzania siĂŞ relacji miedzy nimi w ciÂągu milionĂłw lat....zaczynaÂło sie od prostej komĂłrki a skoĂączyÂło siĂŞ na skomplikowanym ukÂładzie....gdzie wiec tutaj cudowanoœÌ i BoskoœÌ....?? To samo mozna zaobserwowac w informatyce - zaczynamy od prostreko sygnaÂłu, przejdziemy przez sieci neuronowe a skoĂączymy nie wiadomo gdzie...a wiĂŞc gdzie tutaj byÂłby BĂłg??  My?? WiĂŞc powstaliÂśmy przypadkiem lub stworzyÂła nas inna cywilizacja?? Czyli nie ma wyÂższego bytu??

Wiec co moÂże niepodwazalnie stanowiĂŚ o tym, ze BĂłg istnieje??

A myÂślisz Âże religia to tylko zbiĂłr opowiastek, w ktĂłre trzeba wierzyĂŚ i kropka..?? UwaÂżasz ze to zbiĂłr reguÂł, na zasadzie "nalezy w to wierzyĂŚ" i nic dalej??
CzÂłowiek z natury szuka odpowedzi, na rzeczy ktĂłre nie rozumie. Nawet czesto je znajduje. Ja uwarzam, Âże czucie, ze BĂłg istnieje jest waÂżne, ale warto dla niezachwialnoÂści poprzeĂŚ je jeszcze jak mĂłwiÂłem jakimÂś wywodem... bo odpowedz nalezy wierzyĂŚ i kropka mnie nigdy nie satysfakcjonowaÂła.
Wg mnie zawsze nale¿y szukac czegoœ dalej i g³êbiej, by to zrozumiec, a¿ stanie siê nad granica... ale granica jeszcze nie zosta³a tutaj osi¹gnieta

Wiêc co powesz na prace œw. augustyna, doktora koœcio³a. Albo œw. tomasz z akwinu i jego dowodów na obecnoœÌ Boga?? Skoro doktorowie koœcio³a sie tym zajmowali, to chyba nie po to, by zwykli œmiertelnicy nie mogli o tym wiedzieÌ, albo poszerzaÌ ich wywodów i je dok³adniej badaÌ.....

dowĂłd logiczny na opÂłacalnoÂśc wiary w Boga... ciekawiÂło mnie kiedy ktoÂś go przywoÂła

Jednak dalej pozostajÂą te same pytania. MĂłwiÂąc "bĂłg jest i kropka" nie wyjasniamy nic. Tak samo moÂżna tÂłumaczyĂŚ procesy fizyczne i prawa - tak siĂŞ po prostu dzieje i koniec.
Ja uwazam ze wiare monzna udowodniĂŚ. MyÂślĂŞ, ze nie tyle co obcenoÂśc boga co obcenoÂśc jakiejÂś siÂły stwĂłrczej i kontrolujÂącej ten swiat.
Czy ateistom jest Âłatwiej czy trudniej... oni twierdzÂą, ze patrzÂą na Âświat realniej. Nie pozostajÂą w "zÂłudnej otoczce" religi, kryjÂąc wÂłasne sÂłaboÂści za czym niezwykÂłym i wrĂŞcz magicznym. Ateista pokÂłada cel we wszystkim co jest blisko niego i nie kÂładzie nacisk na to, co ma sie staĂŚ za 100 lat.
Dla mnie religia to raz wiara w Boga, dwa - zbiĂłr zasad. CoÂś na czym moÂżna sie prosto oprzec. CoÂś co gwarantowaÂło przezycie przez tysiÂące lat i powodowaÂło, ze wspieraÂło siĂŞ.
Nauka stale sie doskonali. Mo¿e kiedyœ dojdzie do tego ze wszystko bedzie mozna opisac matematyczne. Jednak nadejdzie moment, kiedy dojdziemy do takiej niewiadomej, ze pozostanie nam tylko po³¹czyÌ nauke z bogiem tzn dojdziemy do momentu, kiedy bóg i nauka wzajemnie sie przestan¹ wykluczaÌ, a wrecz dojdzie do tego, ze zaówarzymy, ze oda elementy wzajemnie sie uzupe³niaja, a wrecz zdziwimy siê, ze od pocz¹tku nie zobaczyliœmy, ze s¹ w³asciwie jednym.....

A tak z ciekawoÂści.... uwaÂżacie Âże nauka wyklucza Boga czy go uzupeÂłnia?? Ja swĂłj wywĂłd podalem, chcoc mĂłgÂłbym go rozszerzyĂŚ... ale lepiej dojÂśc do kilku wnioskĂłw samemu, niz usÂłyszeĂŚ je od kogoÂś...

WiĂŞc....??

jednak wielu naukowcĂłw upatruje w religi centrum zabobonu i oszustwa.... Widzi to jako ogĂłlnoswiatowe przekleĂąstwo.
Czesto dzisiaj naukowcy stajÂą sie ateistami twierdzÂąc ze nauka wyklucza Boga......

A ja wierzĂŞ w ludzi i muzykĂŞ... Czy chcielibyÂście porozmawiaĂŚ o takiej wierze?